Julián Gutiérrez lleva 10 años
al frente de la Federación Estatal de Jubilados y Pensionistas de
Comisiones Obreras. Ha vivido y participado en las negociaciones
(cuando las ha habido) de todas las reformas sobre pensiones
realizadas, y es interlocutor en el Pacto de Toledo desde sus
inicios.
La Federación acaba de publicar el Observatorio de las
Personas Mayores 2018, donde se presentan las propuestas de CCOO en
materia de pensiones.
El sistema necesita una nueva
vuelta de tuerca, pero no parece fácil el consenso dentro del Pacto
de Toledo para emitir unas recomendaciones que no se renuevan desde
2011.
-Desde CCOO pedís una nueva
fórmula para revalorizar las pensiones ¿qué fórmula proponéis?
-Los pensionistas y jubilados no
pueden perder poder adquisitivo. Nosotros defendemos que se garantice
ese poder adquisitivo y que se negocie la fórmula en el Pacto de
Toledo. Hoy por hoy es el IPC, que lo tenemos conseguido para 2018 y
2019, pero lo más importante es que se llegue a un acuerdo para
garantizar las pensiones del presente y del futuro. Tenemos
garantizado el IPC en esos dos años, pero no se están poniendo las
medidas para incrementar los ingresos en el sistema público de
pensiones. Hay que poner medidas ya, y no esperar, porque cuanto más
esperemos es peor.
-De las medidas propuestas, casi
la mitad del importe, 20.000 millones de euros, serían a través de
impuestos. ¿Qué tipo de impuestos?
-La fiscalidad española recauda
casi 7 puntos menos que la media de la UE. Hay que acabar con el
fraude fiscal, la economía sumergida, los paraísos fiscales... pero
hay medidas que se pueden hacer antes de una reforma fiscal
necesaria. Por ejemplo, hay que destopar las bases máximas de
cotización. En otros países europeos están destopados hasta 90.000
euros. En España, a partir de 45.000 euros de salario no se cotiza a
la Seguridad Social. Con esta medida se podrían ingresar 7.500
millones de euros. Lógicamente, si la pensión máxima está en
2.500 euros, los que coticen más tendrán que cobrar algo más en
una proporción que habría que negociar.
Por otra parte queremos que los
autónomos estén integrados en el régimen general. Eso supondría
que cotizarían más y tendrían una mejor pensión, porque hoy por
hoy el 40% de los autónomos necesitan de complementos para llegar a
la pensión mínima, y si son mujeres, el 60%.
Más medidas.
El coste de la
gestión de la Seguridad Social sale de la caja de la Seguridad
Social, cuando el coste de los funcionarios de otros ministerios sale
de impuestos. Son 4.000 millones de euros.
Las pensiones de orfandad,
viudedad y a favor de familiares no deben financiarse de la Seguridad
Social en un plazo razonable. Haría falta dedicar a la Seguridad
Social, en vez de un 10%, un 11% o un 12% del PIB.
Hay que sentarse y reunirse, pero
vemos que no hay avances. Se ha llegado a un acuerdo en el Pacto de
Toledo sobre el IPC, pero en las 20 recomendaciones restantes no
llegan los acuerdos. Y empezamos en enero en procesos electorales y
no vemos avances para acabar con el miedo que tiene mucha gente de si
cuando se jubilen van a cobrar una pensión. Es un tema prioritario.
En Galicia la pensión de viudedad está en 556 euros, de pura
miseria. Y el 6,6% de los pensionistas no puede mantener la vivienda
en una temperatura adecuada. Hay muchas dificultades.
-Habláis también de garantizar
unas cuantías mínimas suficientes en pensiones. ¿De qué cantidad
estamos hablando?
Nosotros no pedimos los 1.080
euros que piden otras plataformas. Eso hoy en día es inasumible.
Queremos que las pensiones mínimas aumenten más que el resto, pero
claro, no a 1.080 euros. No se puede garantizar a todo el mundo una
pensión mínima muy elevada, porque si no, la gente no cotizaría a
la Seguridad Social.
También decimos a los
trabajadores que todo el dinero que ganan tiene que estar metido en
nómina. hay mucha gente que nos llega diciendo que cobran en nómina
700 euros y el resto hasta 1.400 se lo da el jefe bajo cuerda, y esto
no se puede permitir.
-¿No hay riesgo de conflicto
intergeneracional si se carga todo el peso de las pensiones, y de la
deuda generada, en los trabajadores actuales y en los futuros?
-Más del 35% de los hogares de
este país viven gracias a los pensionistas y a los jubilados. Si no
hubiese sido por los pensionistas, la crisis tan brutal que hemos
tenido en España no sabemos cómo se habría solucionado. No hay que
criminalizar al colectivo. Hay que negociar y no cargar con
cotizaciones o impuestos excesivos a quien no los puede pagar.
¿No es un poco triste que los
abuelos tengan que sostener a los hijos y nietos?
Sí que es triste. Nuestra
generación enviaba dinero a los padres porque no tenían. Nosotros
hemos vivido mejor que nuestros padres, pero ahora, desgraciadamente,
vemos que nuestros hijos están muy formados, y los que están
trabajando, que hay muchos que no están trabajando, tienen salarios
muy bajos. Eso moralmente es deprimente, pero también te estimula
para seguir luchando para que nuestros hijos y nietos vivan en una
sociedad mejor, algo que ahora no ocurre, y es lamentable.
-¿Cómo están las relaciones con
la Coordinadora Estatal en Defensa del Sistema de Pensiones? ¿Hay
posibilidades de actuaciones conjuntas o no?
Tenemos dificultades. Ellos dicen
que los sindicatos no representamos a nadie y que con nosotros no se
sientan a negociar porque están en contra del Pacto de Toledo. Así
es muy difícil que podamos llegar a acuerdos. Estamos abiertos a
reunirnos y debatir, pero desgraciadamente se nos cuarta bastante a
los sindicatos la presencia en los medios de comunicación, porque
nosotros sí que tenemos propuestas razonables.
-¿Qué se puede hacer con el
millón de personas mayores de 50 parados de larga duración y fuera
del mercado laboral?
Hace años conseguimos el subsidio
para los mayores de 52 años en paro y que cotizasen el 125% del
salario mínimo, de manera que esos años últimos cotizasen algo
más. Ahora negociamos con el gobierno para que ese colectivo puedan
tener desgravaciones y facilidades para reinsertarse en el mundo
laboral. El objetivo no son los subsidios, sino que se tiene que
estar trabajando hasta la edad de jubilación.
-¿Estas medidas se pueden llevar
a cabo si el Gobierno no saca adelante los Presupuestos?
El acuerdo está prácticamente
hecho, falta llevarlo al Congreso. Se aprobaría por decreto y luego
sería convalidado en el Congreso. Yo creo que la inmensa mayoría de
los grupos políticos lo van a apoyar.
-¿Deben los viajes del Imserso
subvencionar viajes a jubilados con pensiones de 2.500 euros?
Los viajes del Imserso dan trabajo
a muchos hoteles de zonas costeras que sin el programa cerrarían en
temporada baja. Prácticamente el 100% de lo invertido lo recupera el
Estado. Pero sí es cierto que hay pensionistas que no pueden
permitirse pagar doscientos y pico euros que valen los viajes. Habría
que analizar estos casos de mayor necesidad y ver la posibilidad de
que estas personas también puedan beneficiarse.
-Para que valen los planes y
estrategias nacionales de mayores que se han hecho durante los
últimos años.
-Desde que entró el PP en el
Gobierno hemos tenido muchas dificultades. Se iba a celebrar el
Congreso Estatal de las Personas Mayores el año pasado y se
suspendió. Esta año se iba a hacer y se ha suspendido. En el
Consejo Estatal de Personas Mayores se hacen muchas cosas pero no se
conocen porque los medios no nos llaman para contarles nuestras
propuestas.
Estamos negociando con el nuevo
gobierno y la directora general del Imserso para dar un impulso al
CEPM y que nuestras iniciativas puedan llegar al Congreso y al
Gobierno.
Fuente ALBERTO ALVAREZ CCOO
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